|
Gosti: sociolog Slobodan Inić, reditelj Vida
Ognjenović, arhitekta Bogdan Bogdanović, Borka Pavićević iz CZKD, Vesna
Pešić iz Centra za antiratnu akciju, novinar Petar Luković, profesorka
Mirjana Miočinović, otac Sava Janjić, Mimoza Ahmetaj, patrijarh Pavle,
Slobodan Milošević, publicista Desimir Tošić, reditelj Dušan Makavejev,
pisac i slikar Mileta Prodanović, antropolog Jelena Đorđević, dramski
pisac Biljana Srbljanović, reditelj Milutin Petrović, novinar Dragan
Babić, prevodilac Drinka Gojković, Momčilo Trajković iz Srpskog pokreta
otpora
Domaćice: Svetlana Lukić, Svetlana Vuković
Svetlana Lukić: Ovo je prvi
Pešcanik u novom milenijumu. Je l' tako da su ova dva brzo prošla?
Videli ste u današnjim vestima da strani vojnici sa Kosova idu kući.
Doduše ne svi. Italijanski, nemački, portugalski i finski vojnici
moraju da idu kod doktora. Oboleli su od tzv. balkanskog sindroma.
Izgleda da njima stvarno smeta taj osiromašeni uranijum. Mi smo izgleda
kao pacovi. Sve te nove boleštine ćemo da preživimo. To možda hoćemo,
međutim, sekire, noževe i vatrene štapove, što bi rekle kolege
Indijanci, ne možemo da nadživimo. Jedva smo dočekali današnje novine
posle tri dana pauze. Naslovi su da kukaš - "Satarom na majku",
"Satarom usmrtio babu", "Starca ubili čekićem". Mi smo jedan divan
narod koji bez velike nužde ne odstupa od svoje tradicije.
A
u intervjuu kojim se oprašta od mesta ministarke spoljnih poslova
gospođa Medlin Olbrajt je, osim što je vragolasto priznala da voli da
flertuje sa svojim kolegama - Svilanović se za dlaku izvukao, on je
danas u Americi - gospođa Olbrajt je rekla da je upotreba sile bila
presudna za postizanje mira na Balkanu. Šta ako je to stvarno tačno?
Inače,
početkom 20. veka, koji smo evo pre tri dana ostavili na đubrištu
istorije, Evropa je svom repertoaru dodala pojam "balkanizacija". Taj
termin je postao sinonim za povratak primitivnom plemenskom i
varvarskom. Naglašavano je da stanovnici Balkana ne mare za standarde
ponašanja koje je smislio i propisao civilizovani svet. Mi smo ih u
prošloj deceniji prošlog veka lepo demantovali.
Izgleda da je
vreme da prihvatimo te njihove civilizovane norme ponašanja. Šta nas
košta? Da bi čovek birao između dva zla, izgleda mora da isproba oba.
Jedno smo probali, možda preživeli, a platićemo, to je sigurno.
Nema
veze, i mi ćemo proći kao Žanka Stokić. Evo, u intervjuu Mira Stupica,
najveća srpska glumica, kaže da je u stvari najveća srpska glumica 20.
veka upravo Žanka Stokić. A šta je bilo sa Žankom Stokić verovatno se
sećate, možda sam je i pominjala. Pobednici su joj posle rata zabranili
da glumi, oduzeli joj 8 godina pravo na srpsku nacionalnu čast.
Međutim, šta je ona uradila? Tražila je da joj makar na sahrani Cigani
još jednom otpevaju "Oj, Srbijo, mati".
Dakle, u ovom
Peščaniku, dok se ljuljamo između novogodišnjih i božićnih praznika,
koji dolaze u iščekivanju novih restrikcija, mi ćemo da vas podsetimo,
ako vam je do toga, poslednje decenije prošlog veka u Srbiji i malo u
okolini. Čućete neke snimke koji možda nisu za to ljuljanje između dva
praznika ali, eto, tako je kako je. U tih poslednjih deset godina mnoge
ljude smo precrtali iz svojih telefonskih imenika, umrli su. Među njima
je i Slobodan Inić.
Slobodan Inić:
Ja nikada nisam bio za rat. Moja porodica je prošla kroz tu tragediju.
Jedanaestoro iz najbliže moje porodice izbeglo je iz Bosne i ja sam
potpuno skrhan kao čovek u tom pogledu tako da imam i lični razlog što
sam protiv rata. Ja vidim u Srbiji neku zaista evropsku Srbiju, pa,
dobro, ako moramo da prođemo - da prođemo kroz neki građanski rat.
Izgleda nema druge. Nije mi drago, ne volim to jer na kraju krajeva
pitanje je šta će sa mnom biti, je li, sa svima nama? Ali ako moramo da
se poubijamo, ajde i da se poubijamo, je li, barem da bi se spasila
većina ljudi, da bi se nešto napravilo. Najgore je što ja to ne vidim.
Ja ne mogu da idem u građanski rat za Karađorđeviće. Ja to ne mogu.
Prosto, nemate se rašta boriti. To je taj problem. Verovao sam da
možemo da od Srbije napravimo jednu evropsku zemlju, međutim, shvatio
sam da to nije moguće. Odnosno da Srbija neće to, ona hoće neku trijumf
državu. Srbi ne vole demokratiju zato što je to za njih dosadna stvar.
Pošto Srbi hoće to ja sam video da to ne može i da zbog toga ne da
nećemo ostvariti nikakve trijumfe nego ćemo propasti. Jedino što sam
mogao jeste da se sklonim i ja sam se sklonio. Nisam hteo da pravim u
Demokratskoj stranci ja neke rascepe ne zato što sam samo bio politički
fini čovek nego što sam video da nemam osnove, da ne mogu nikoga da
povučem.
Srbi se moraju emancipovati od srpstva. Mi se moramo
emancipovati od takvog sadržaja srpstva da egzistiramo kroz prošlost.
Kako ćete vi proći s tim sadržajem u savremenosti, na primer, šta ćete
da uradite sa Hilandarom? Ništa. Sa tim svim spomenicima? Ništa. Sa tim
crkvama? Ništa. Vi s time ne možete osvojiti modernitet. Srbi moraju da
traže novi identitet. Srbija je etnički složena zemlja. Ne možemo u
etničkom smislu sve svesti na srpstvo. Hajde da pokušamo da napravimo
Srbiju u kojoj ću nezavisno od toga šta sam ja etnički moći potpuno
normalno u parlamentu da razgovaram s drugima. To je težak posao jer mi
ne možemo da odvojimo politiku od našeg etničkog bića. Ako je naše
srpstvo to što se nama nudi od kneza Lazara Hrebeljanovića, sa svim tim
crkvama, spomenicima Hilandara itd., onda smo mi apostoli. Ostatak
nekog naroda iz prošlosti. To je mnogo ozbiljna stvar. Onda zapravo mi
u savremenom smislu kao narod ne postojimo. U političkom smislu,
konsekvence za nas nema.
Bogdan Bogdanović: Deco, rat ne dolazi u čižmama, rat dolazi u patikama, nečujno, tap, tap, tap, tap i on je tu.
Vida Ognjenović:
Ko je naredio da se kao odmazda za bombardovanje nasilno iseli albansko
stanovništvo? Jesu li vojne, policijske, paravojne ili parapolicijske
formacije vršile to iseljavanje? Ko je i gde o tome odlučivao? Da li se
moglo predvideti da će osveta po zakonima Leke Dukađina biti takođe
surova i krvava i da će se izvršiti najčešće na nejači i na onima koji
nemaju zaštitu? Već deceniju slušamo tužbalice naše vlade o
demografskoj krizi u zemlji da bi ta ista vlada danas zabranjivala deci
sa Kosova da se upisuju u škole na teritoriji Srbije i porodicama da se
ovde nastanjuju. Oni svi moraju da se vrate na Kosovo, da padnu kao
žrtve obmane o našoj pobedi i suverenitetu. Zašto mi sve to podnosimo?
Zoran Đinđić: Mrcinu jednu, truta jednog, stenu jednu da pomerimo sa našeg puta.
- Đinđić je bandit Vatikanov, nemački špijun. Miloševića volim više nego sebe. Moj je sin poginuo na Tovarniku, jedinac.
-
Nije Srbija ono što je bila 1914. da svaka srpska kuća ima sedam
pušaka. Sedam muških glava. Srbija danas ima, svaka druga kuća,
jedinca. 27.000 srpskih momaka izginulo je na frontu koji ne postoji a
vodi nas lud čovek, nepomenik, ne želim ime da mu spomenem.
- Da li je gore spaljivano po tim selima, možeš li mi reći?
-
Jeste, samo u onim kućama gde se našlo oružje, koje nisu htele da
predaju oružje. Valjda će biti božijeg blagoslova da se to sve smiri, i
ova ludila i ovo sve neka ide u pičku materinu.
- Ako budes
vidio Duška, pokušaj mi omogućiti da se čujem sa njim. Mnogo godina smo
bili skupa, jebi ga, rat nas je rasturio, šta se može. Puška njemu,
puška meni, pa ako dođe na nišan neka bude to pravedno po božijem.
- Mirso, je li tebe stid, reci gde se nalaziš?
- Ja sam ti u centru grada, u gradu Sarajevu, ne mislim ni ići ni bježati, pa šta mi bog dodjeli - to će mi se desiti.
- Da počnemo. Gađaj.
- A šta gađate? Da li ti znaš šta gađaš?
- Znam šta gađam. Neprijatelje. Odatle nas svakodnevno tuku snajperom i mitraljezima.
- Izvršio sam ubistvo u prisustvu vodnika.
- Mobilisan 24. marta, baš na moj rođendan.
- Moj brat je bio dobrovoljac.
- Gađa raketom, pogodi i posle ga upali, raskomada unutra.
- Moj brat je bio smrtno ranjen.
- Samo preko mene mrtve mogu da mi uzmu dete. Dala sam im jedno, drugo ne. Nikad.
- Digao sam mu noge na kapetanovo sedište. Pomislio sam da je mrtav i izašao sam.
- Svi uhapšeni, kidnapovani ili streljani.
- Meni su kidnapovali tatu, i ništa.
- On je poginuo na Kosovu.
- Kovčeg je bio zatvoren.
- Moj je otac pre tri meseca kidnapovan.
- Nisu ni vršili obdukciju. Od čega je poginuo moj brat?
- Proleteo mu je geler kroz čelo i izašao negde na temenu. Ostao je mrtav.
- U našem komšiluku sve su pohapsili i sve su poubijali.
- Meni su žena i dete zaklani.
- Meni je brat poginuo.
Borka Pavićević:
Ne bih htela da pominjem Brehtove pesme o tome da su sinoć odveli
jednoga pa mi nismo ništa znali, pa su odveli drugog, pa na kraju nije
bilo nikoga da pita kuda su nas odveli.
- Oni su jedini
razlog zbog koga sam spremna da odem bilo gde, na kraj sveta ako treba,
na pusto ostrvo ili ne znam gde, samo da se sklonim i da to ne trpim
više iznad svoje glave. Jesam li ja zbog njih došla ovde, zbog njih sam
ostala bez svega. Zbog njih mi je mladost propala, pet godina u ratu,
najlepše godine života provedeš pod policijskim časom, pod
mobilizacijom, sa stalnom strepnjom da li ćeš ostati živ, ti ili tvoji
bliski, šta će nam se desiti. I znaš ko je za to odgovoran, a toga
istog boli uvo. On ide dalje i dalje i uzima sve veća i veća prava
sebi. Jednostavno, imam utisak da se protiv njih ne možeš izboriti.
Jedino rešenje je otići odavde. Izgubila sam svaku nadu. Zato odlazim.
-
Užasnuta sam. Ja imam takav neki osećaj gneva ali i neke nemoći.
Apsolutno ništa ne mogu da uradim. Moja su deca otišla iz zemlje. Meni
je strašno. Ja sam se nadala da će se oni vratiti i zbog toga sam
mislila da će biti bolje. I mislila sam vratiće se. Stalno čekam da
bude bolje a vidim da je sve gore.
Borka Pavićević:
Pa to je, ljudi, strašno. Ja živim s tim od 40. do 51. godine. Pa to je
porazno i sramno. I onda treba da misliš da li će neko da te bombarduje
zbog ludaka koji su gradili svoju politiku na tome da treba nekog
drugog mrzeti. I pojavljuju se u ime patriotizma obučeni u Lagerfeldova
odela i voze se "mercedesima" i izađu na pozornicu i pričaju protiv
novog svetskog poretka. Od mog naroda su napravili koloniju. Pa to je
ogavno sve skupa. I treba odati priznanje svim normalnim ljudima u ovoj
državi. Od nastavnika, do penzionera, svakom ko nije skočio s petog
sprata i jos nikoga nije ubio.
Bili su prvo Slovenci pa su onda
bili Hrvati. Pa su onda bili Muslimani, sada su to Albanci, pa su
Crnogorci i onda će taj neprijatelj preći na koga? Na unutrašnjeg
neprijatelja. I onda će početi obračun te vrste... Ima jedna Krležina
pesma: "Sedim sam u sobi i ćutim, sekiru slutim. Zašto smo se klali,
mati moja draga, kada ničeg nema, ni Boga ni vraga?"
Vesna Pešić:
Zapad je jedna stara mašinerija kojoj se nigde ne žuri i to je ono što
nas na prvom mestu najviše nervira. Na drugom, što tamo neki činovnici
donose nekakve odluke koje su često pogrešne. Ja ću reći, recimo, šta
je njihova najveća budalaština. Oni te zatvore u kavez s jednom zveri,
zaključaju vrata spolja i kažu: "Bori se s njom". Ej, bre, čoveče, da
li si normalan? Ajde ti u taj kavez sa zveri. Eto, probao si i ti pa
šta si uradio? Totalna idiotarija. Ti si zaključao kavez i kažeš - evo
ti zver, izvoli. Gledamo vas šta radite. Ne može to. To prosto ne može.
I nije slučajno što opozicija sada toliko šlajfuje, što ne zadovoljava.
Šta da radi sa zveri? Ne može da bude jedan zver drugi čovek. Ili zveri
i zveri, ili ljudi i ljudi. Nije pandam. Opozicija nije pandam. Sve
vreme su govorili da je ova opozicija slaba, da ona nije dobra,
podržavali su Milosevića, bio je faktor mira i stabilnosti, a
odjedanput, kada više ne mogu da imaju nikakav uticaj, sada kažu:
"Ajde, sve vi". A mi onda poručujemo: "Pa stvarno ste se sad setili, pa
sad ne možemo ni mi".
Petar Luković:
Kako ja da objasnim priljateljima u Bostonu gde živim? Kako da im
objasnim? Ja to ne mogu. Prijatelj iz San Franciska poslao je na svaku
moju rečenicu osam pitanja. Kako je to moguće? Pa zašto tako? Da li si
ovo izmislio? Mora da lažeš? Ne verujem da je ovo istina. Pa ovo je
nemoguće. Pa ovo nikada nisam čuo. I ja sam pokušao da mu objasnim pa
sam digao ruke. Rekao sam: "Fuck off, dođi ovde pa živi, pa vidi kako
je. Ko će da ti objašnjava sad". Kako ja mogu njima to da objasnim? Ne
mogu da im objasnim. Dan-danas se odlično sećam '92. godine, na
izborima sam upoznao dansku delegaciju koja je trebalo da proveri gde
se štampaju listići. Predsednica tog odbora koja je nadgledala izbore
rekla je pred svima nama da nema problema, štampa se u štampariji, sve
je čisto, bez problema. Mi smo je zapanjeno pitali odakle to zna, gde
je to saznala. Ona je odgovorila da joj je rekao sudija Ustavnog suda.
Ona žena misli da je sudija Ustavnog suda u Jugoslaviji isto sto i
sudija Ustavnog suda u Danskoj.
Evo, prošle nedelje na televiziji se kaže: "Vlada Srbije
preporučuje građanima da koriste čvrsta goriva". Pa, jebote, ja živim u
soliteru, šta ja da radim, da popnem šporet na 12 sprat. Ja nemam ni
ono za čunak. Evo, penzioneri dobili bonove za drva i ugalj. Ima samo
"kvaka 22" - nema uglja na stovarištima, moraš da odeš u rudnik da
uzmeš. Dođeš u rudnik, nema uglja, i kažu ti - iskopaj, druže
penzioneru, jedno 5-6 tona, jebe ti se, iskopaj ga i ponesi ga kući.
Priča koja je nemoguća ima nastavak koji je još fantastičniji. I kako
ti sada njima da objasniš da penzioner ne može da kupi ugalj nego mora
da ide u rudnik da ga kopa. Pa rekli bi: "Znaš šta, izmišljaš Lukoviću,
ali baš ga pretera".
Mirjana Miočinović:
Taj svet oko nas se nama u prvom redu čudi. I ako se zgražavaju, to je
u prvom redu zato što misle da mi na to pristajemo. Mi njima stvarno
ličimo na svet koji daje saglasnost jednom obliku vladavine i koji se
sada našao, budući pre toga sasvim ravnodušnim prema tuđim nevoljama,
koji se sada našao u nevoljama i zapomaže. Oni očekuju trenutak
otrežnjenja kod nas i pre svega neki uvid u to šta je bilo do sada i
koje su dimenzije naše krivice u svemu tome, a u drugome nepristajanje
na to. Molim vas, ja ponavljam, mi moramo dati znake našeg
nepristajanja na režim pod kojim živimo. Do tada smo mi stvarno samo
slika mizernih podanika koji pristaju na to, koji imaju eventualno
snage samo da kukaju. Naša patnja ne uliva još poštovanje i mi toj
patnji moramo dati znake stvarne ljudskosti. Mi ne moramo da patimo kao
ranjeni psi, mi smo ipak ljudi. Ta patnja mora imati nekakvo obeležje
ljudskosti.
Svetlana Lukić: Svako, naravno,
ima svoje sećanje na ovu proteklu deceniju prošlog veka koju smo
preživeli. Ovo je naše. Uglavnom slušate snimke od pre desetak godina.
Najpre ste čuli gospodina Slobodana Inića, govorili su potom Vida
Ognjenović, Borka Pavićević, Vesna Pešić, Petar Luković, Mirjana
Miočinović. Sada ćete slušati takođe o nekim bolnim stvarima koje su se
dešavale. Ali kada se sve bude završilo i ako prepoznate neke ljude,
podsetiću vas na to ko su.
-O, brko, večeras pijemo na tvoj račun.
-"Zenica, moj roden kraj, jas' te sakam da te zapalam!"
-Glave
padaju i svakog dana imaš nekog ubijenog, nekog izgubljenog. To te
ubija svaki dan, kao da ti skrati ruku, nogu, dok ti ne dođe do srca i
do mozga.
-Ako mora pasti krv, neka padne.
-Tu su žene dobile hleb i vodu a muškarci batine.
-Ubijeno preko 20 srpskih civila.
-Troje Albanaca, među njima i jedna žena, ubijeni u samom gradu.
-Ubijeno najmanje 17...
-Ubili a zatim spalili...
-Poginulo najmanje četiri policajca i pet Albanaca...
-Jedan čovek je pokušao da digne glavu i odmah je dobio udarac kundakom.
-Osam ubijenih, među njima i jedna beba i četvorogodišnji dečak.
-Jedan mladić srpske nacionalnosti je ubijen a dvojica su ranjena. Pronađena su i tela trojice ubijenih Albanaca.
-Još uvek se ništa ne zna o sudbini 21 lica.
-Selo Junik: poginulo je sedam naoružanih Albanaca.
-A novinari su ispod jednog traktora pronašli leš muškarca od 40-tak godina.
-Nasred ulice ležala je mrtva stoka.
-Poginula su četiri srpska civila i dva policajca i dva ili više pripadnika tzv. OVK.
-Četiri policajca su poginula a dvojica su ranjena.
-Poginulo je pet policajaca i dva vojnika a povređeno je više od 10 pripadnika MUP-a Srbije.
-Juče je poginulo osam a ranjeno 45 pripadnika tzv. OVK...
-U ovom trenutku je najvažnije sačuvati prisebnost.
-Započeli
ste jednu prljavu igru. Mi ćemo je preuzeti i završiti na naš način i
više se nikada neće desiti ovo što se sada dešava.
-Uzbuna je još u toku, niste u skloništima?
Borka Pavićević:
Ujutru kada sve utihne, čuju se ptice. Imamo jedno neverovatno proleće.
Nikada nije bilo lepše i nikada nije bilo bujnije, i nikada nije tako
mirisalo a mi smo u bombama. Lepo je rekao Kanibal, objašnjavajući šta
je rat - krenu odavde pa tuku ove, onda se ovi biju sa onima, a Kanibal
kaže - a zašto ih vi toliko ubijete kada ne možete sve da ih pojedete?
Sava Janjić:
Nikada neću zaboraviti sliku Peći tih prvih dana, kada sam prosto želeo
da odem zauvek sa Kosova i iz celog ovog područja, kada sam jednostavno
prošao kroz grad i video kolone ljudi, žena i dece sa nekim kesama,
paketićima koje nose od onoga što su uspeli da pokupe, paravojne snage
u nekim najčudnijim uniformama, šleperi puni žena i dece, starci i
starice, ljudi u kolicima, paralizovani kako ih guraju, kako odlaze.
Čitav grad se seli. To je bilo strašno i moram da priznam da sam u tom
trenutku plakao ne samo zbog njih, i rekao sam to vladiki koji je bio u
kolima: "Vladiko, uskoro će i naš narod ovako da krene".
Borka Pavićević:
Dugo se guralo u to da Srbi učine ono što je već rečeno o njima.
Recimo, ja sam videla voditeljku na Sky News-u koja sa velikom srećom
saopštava da se razvedrava vreme, tj. da mogu da krenu bombarderi. Mi u
stvari prisustvujemo instaliranju modela vrednosti 21. veka. Bojim se
da taj disput koji smo mi imali u tom smislu u kome smo obrazovani
klasično u stvari više ne postoji. Da se operiše nečim sasvim drugim,
što je zastrašujuće jer nije ljudsko. Problem je u tome što Radovan
Karadžić nije postao Njegoš ali ni neko drugi nije postao Tomas Man.
Odnosno, to je ono što je besramno. Dakle, vama će se možda reći da ste
kukavica i zbog toga što nećete da izgovorite ono što i ne mislite. Jer
se čovek prirodno otima da dođe u ovakvo stanje da odluči između deteta
i otadžbine, između kuće i izgnanstva, između hleba i časti. Nasilje je
nasilje. Potpuno mi je svejedno ko preda mnom stoji u tom nasilju.
Znači, od onog ko nije primenio silu, od njega se nemoćnog traži da
podrži silu. E, to je ono što je odvratno, intelektualno odvratno u
celoj toj stvari. To treba pitati nekoga drugog jer svi su oni ručali i
večerali zajedno. Postavljaju se ona pitanja koja treba da se postave
jakima, razumete. A ne postavljaju se jakima nego se ta pitanja
postavljaju slabima. Veliki problem je morao biti za preživelog
Jevrejina dok se bombarduje Drezden. Možete li zamisliti Jevreja koji
nije u konc- logoru, bombarduje se Drezden a on je još živ.
Mimoza Ahemtaj:
To se dogodilo svega dva ili tri sata posle prvog bombardovanja
Prištine. Bili smo svi na okupu u porodici. Nije bilo svetla. Počelo je
veliko lupanje na vratima. Rekli su: "Otvori policija". Čim su ušli, ja
sam se pojavila sa sinom. Oni su rekli - tražili ste NATO, tražili ste
republiku. Izveli su ih od kuće, prvo Bajrama, zatim starijeg sina.
Ustao je i mlađi sin, onako zbunjen, da vidi šta se desava. Ovaj jedan
koji je izgleda komandovao tom grupom na pitanje jednog specijalca šta
da radimo sa mlađim sinom rekao je: "Vodi i njega". U pet minuta do 12
su streljani. Prvo su streljana deca, pa je zatim streljan Bajram. Hoću
da kažem još to da su na telu mog maloletnog sina nađena 24 metka. Da
su na Bajramovo telo ispaljena 32 metka. Da je na telo starijeg sina
ispaljeno više od 20 metaka, nisam imala hrabrosti da brojim.
-Dragi
gledaoci i slušaoci RTS-a, agresija na Jugoslaviju je okončana.
Pobedila je politika Jugoslavije i predsednika Slobodana Miloševića.
-Gde da idem? Da me nosi Nišava. Gde da idem? Pred Skupštinu ćemo da idemo svi.
-Prolazile su vojske, mi ih pitamo za savet, šta da radimo, da li da odemo. Oni su rekli: "Šta ćete gore, gore je haos."
Svetlana Lukić: Da li vam je dolazio Zoran Anđelković?
-Zamolili
smo ga za evakuaciju. On je rekao: "Ja ću da se trudim. Izdržite ovu
noć. Biće najteža noć". Mi se spremili, čekamo autobuse, autobusa
nigde. I autobusi nikada nisu došli.
-On je predsednik, svaka
mu čast. Da mi ga bog poživi sto godina. Pod šatore - pod šatore, nema
šta. Dva brata mi ostala i oba poginula. Nisu hteli da izbegnu i
izginuli. Čovek me spasio da ne izginemo. I svaka čast njemu jednome.
Drugom nijednome. Samo Miloševiću. Da mi ga bog poživi. Niste mi doneli
sliku pa da je ovde zalepimo. Koji mi je bolji no Milošević. Nijedan
predsednik nije osim Tita. A čovek mora da umre, nema šta.
Moma Trajković: /peva/
Vrag donese, mila nane, Turke preko brega, odvedoše Turci, nane,
Stojanovo stado. Kuka, vika Stojan, nane, do Boga se čuje, kuka, vika
Stojan, nane, do Boga se čuje.
Taj Stojan iz ove pesme, to smo mi Srbi, roblje zarobljeno.
Kukaju, vikaju, do Boga se čuje. To vladiki kad pevam kada putujemo on
plače.
Patrijarh Pavle: Krivo je za nas
postalo pravo, laž - istina. Zajedno sa psalmopevcem Davidom i mi
možemo da zavapimo. Pomagaj, gospode, jer nesta svetih, jer je malo
vernih među sinovima čovečjim. Laž govore jedan drugome, usnama
lažljivim govore iz srca dvolična. Ratovi i čitav okean prolivene
srpske krvi. Stradanje i nevolje su karakteristika proteklog veka ali i
njegova ocena može da stane samo u jednu reč - neuspeh.
Slobodan Milošević: Danas
je na redu Srbija. Ali posle će doći Španija, Francuska, Italija, pa
bliska i daleka Azija, taj veličanstveni kontinent i drugi posle njega.
I najzad ceo svet. Ova partija i ova zemlja poručuju čovečanstvu da
raspolažu najmoćnijim i pri tom časnim oružjem - razumom. Uprkos svim
udarcima, sami ni ovaj krvavi dug ne bi da vratimo i dalje smo skloni
da hrišćanski ili levičarski, ko zna, verujemo u pobedu dobra i pravde.
Uranijumske bombe, kompjuterske intrige, drogirane mlade ubice i
potplaćene ili ucenjene domicilne ništarije, to su instrumenti
inkvizicije koja je prevazišla po svojoj svireposti sve dosadašnje
oblike osvetničkog nasilja koje je nad ljudima vršeno u prošlosti. Mi
odavde, iz ove sale, stojimo na raspolaganju vremenu i ljudima koji
imaju snage, znanja i hrabrosti da združenim naporima stanu na put
mržnji i nasilju nad narodima i ljudima.
Jasmina:
Onda sam sanjala neku bolnicu, neki požar i ja sa nekog brda kažem:
"Miloševiću, jao, Miloševiću, jao". A on ovako, kao televizor što
gledam. Lupalo mi srce, i zbog toga što sam vikala Miloševiću probudila
sam se, a da nisam vikala Miloševiću ko zna da li bih se probudila.
- Ej, ljudi, stanite šta vam je, gde vodite tog čoveka?
- Ide u zatvor. Ubio je.
- Ma ko ubio? Kako je moguće? Pa ne bi on ni mrava zgazio.
- Ubio sam, oče Savo. Proklet da sam, ubio sam.
Desimir Tošić:
Ja sam protiv zapadne politike od '45. a ne od '90. i od '99. Kažu da
je poginulo 2.000, kažu da je bilo 5.000. Najviše što sam čuo je 5.000.
Sada ja pitam braću četnike: da li ste vi zaklali u toku Drugog
svetskog rata više od 5.000 partizana? Pa onda pitam drugove partizane:
da li ste streljali pet hiljada, 50 hiljada ili 100 hiljada ljudi u
toku rata i kada ste ušli u Beograd? A onda pitam drugove komuniste sa
Golog otoka: koliko ste ljudi zadavili svojim rukama? Ako se ne varam,
to je nešto više nego NATO. Šta vi ili mi cmizdrimo? Koliko je ljudi
pobijeno u Bosni? Kako je bilo Sarajevo bombardovano dan i noć tri
godine? Ne 78 dana. Gospodo, postavite pitanje: šta mi, šta mi?
Dušan Makavejev:
Ne prođe ni pola sata a da ne stigne na internet do detalja šta se
desilo na kom uglu u Beogradu i to može da stigne iz San Dijega, iz
Vankuvera, iz Toronta, sa Novog Zelanda. Ljudi neverovatno prate šta se
sve događa u Beogradu. Ne samo da su svi ti parkovi, staze, skverovi u
srcu nego ti vidiš da ljudi dišu sa Beogradom. Nije tačno da su ljudi
otišli, mada ponekad gledam tu njihovu prepisku, odjedanput počnu da
razmenjuju neke recepte ili da se dopisuju, da pišu o tome kako je bilo
na Karibima, kako je bilo na Baliju. Tek poneko se javi odavde pa opiše
neku vožnju biciklom do Zvezdare i nazad, i tako. Neki moj Beograd,
koji ja osećam, dobrim je delom rasturen po celom svetu. Ja to ne vidim
kao dva grada, sem što ovde vlada ta neka teška atmosfera, kao čelik
teška, što vlada neka atmosfera kao na dnu vrlo dubokog mora. Ima ta
mora neka, mora od more, tako da ovde kada počneš da razgovaraš s
ljudima oni to prekinu, ljudi nemaju šta da kažu. A ovi ljudi koji su
napolju kada dođu do toga da nemaju šta da kažu, onda se sete kako je
bilo. I onda se pojave odjedanput neke divne priče iz onog doba kada
smo jeli bajadere i one bombone 505 sa crtom. Još uvek postoji radnja
na Terazijama u kojoj mogu da se kupe bombone 505 sa crtom.
Mileta Prodanović:
Bojim se da ćemo mi ako se ikada situacija u ovoj sredini normalizuje,
doživeti neku vrstu blage verzije sarajevskog sindroma. Oni koji su
otišli tvrdiće da su pobegli od nepodnošljivog totalitarizma i da su
ujedno svi koji su ostali voljni ili nevoljni kolaboracionisti. Oni
koji su ostali će opet biti u pravu kada budu tvrdili da je bez tih
300.000 ljudi nama ovde bilo teže da stvari postavimo kako treba. Na
stranu to neko unutrašnje pročišćenje i gledanje šta sa ovim ljudima
koji su ovde ovo sve napravili. Ja se vrlo često vraćam nečemu što je
rekao jedan moj prijatelj arheolog u trenucima Četvrtog kongresa
vladajuće stranke, kada su one nesrećne ljude kao i za kontramiting
doveli tako beslovesne na ulice da nešto podrže. On je rekao: "Vidiš,
ovi ljudi što su sada došli oni će da viču na smrt, na smrt, na
streljanje, a mi ćemo da vičemo - nemojte, ljudi". To je neverovatno
koliko smo mi u 80-im godinama bili udaljeni od svake pomisli na
politiku. Ima jedan divan stih iz pesme Idola sa ploče "Odbrana i
poslednji dani". To je po meni jedan neočekivani moto tih godina. Ta
rečenica glasi: "Gledam sa svog balkona na barikadu".
Jelena Đorđević:
Prelazak preko granica, prljavština, put od granice do Beograda, ovaj
čuveni autoput koji oni naplaćuju kao ozbiljan autoput, koji je jedna
obična džada, puknuta, sa rupama, okolo prljavština kao da je na svakom
mestu, na svaka dva kilometra bio neki vašar juče, pa su ostavili sve
ono đubrište posle vašara. Ja sam mrtva bolesna došla kući, htela sam
da plačem. To su ciganske čerge, to su kuće od kartona. Izgrađeno je
nekih 10.000, 15.000, 20.000 kuća samo onako prividno nezavršenih,
nijedna omalterisana, građeno kako je ko stigao. Strašno. Pa to je
razrovano. Ja se uvek, da vam pravo kažem, kad sve to vidim pitam ko
nama daje pravo da se osećamo tako uobraženim, superiornim. Odakle nam
taj narcisizam, kada pogledamo šta smo za sobom ostavili. Sve što je
ljudska ruka takla to je ružno. Mi ništa nemamo. Mi nigde ne možemo da
vidimo ni trag kulturi. Trag koncepta. Trag nekog plana, nekog smisla.
Vidi se da je ovde vladao totalni voluntarizam, da je svako radio u
svojoj prćiji šta je hteo i koliko je hteo, bogatio se na tuđem radu i
rušio, u krajnjoj liniji. Ništa uradio nije. Užasno, užasno, očajna
sam.
Petar Luković: U celoj
Sloveniji nema toliko rupa koliko u mojoj ulici. I onda vidiš koji su
problemi tih ljudi. To su porezi, eventualno, da li ove nedelje da odu
u Trst ili u Grac. Ja u nekom razgovoru pomenem originalni disk a oni
kažu: "kakvi originalni diskovi? Pa kod nas samo i postoje originalni
diskovi". Meni Bugari odlučuju šta ću da slušam i šta neću da slušam.
Slovenija je zemlja gde na televiziji imaš normalne vesti, imaš
najnormalnije vesti iz sveta. Dakle, iz sveta, nemaš samo iz Moskve i
Pekinga, nego iz sveta. Onda se voziš 16 sati autobusom u kome ne znam
koga nema sve. To su penzioneri iz Leskovca koji su otišli prvi put u
životu u Sloveniju da uzmu penziju, da je traže. Onda grupa ukrajinskih
umetnica koja nije mogla da uđe u Sloveniju. Zatim grupa Roma koje su
opet vratili sa neke granice. Onda neki narod koji čita "Večernje
novosti" i "Politiku". Naravno, tu je narodna muzika. Tu igraju tombolu
u autobusu sa šest nagrada. Dobio sam jednu. Dobio sam foto-aparat,
onaj plastični.
Jelena Đorđević: Moja
svekrva me svaki dan zove telefonom, inače izučava "Politiku" po
šest-sedam sati dnevno. "Ovo je gotovo. Čovečanstvo je potpuno
propalo." Ja pratim "Politiku" deset godina, deset godina izaziva
metafizički strah kod ljudi. Ona neprekidno govori o strašnim
nuklearnim katastrofama, zračenjima, čudima, šta se sve zbiva u
kosmosu, i obožavaju da pričaju o bolestima, o virusima koji vladaju,
pušteni odavde, odande, iz one laboratorije, strašno. A na prednjim
stranama o našim velikim uspesima koji sve to poništavaju. Kažu - sve
to nema veze, mi ćemo spasiti čovečanstvo. Ima li nečeg lepšeg? Nema
veze ni mleko, ni ovo, ni ono. Lepo ćemo mi da živimo na onom svetu.
Petar Luković:
Pročitam jedan divan tekst u "Politici", neverovatan tekst. Predlaže se
da Milošević bude predsednik sveta. Da li ste primetili? Predlaže se
osnivanje nečega što se zove Svetska narodna skupština milenijuma a
Milošević bi bio predsednik. Tu postoji i blagajnik, i grupa, i ustav,
i povelja... Dok vlast živi u nekim snovima, evo ti ovde u Jovanovoj,
baš jutros, petoro se bije za kontejner. Redovi u gradu, pogledaj kako
izgledaju ljudi, gledaj kako su obučeni ljudi. Gledaj šta nose sa
sobom, kese, srećni kada kupe flašu ulja. Evo, na naslovnoj strani
"Novosti" pre neki dan slika čoveka sa uljem i piše naslov "Sreća". Oni
to ozbiljno misle. I onda čuješ na Radio Beogradu onog Branka, onog
idiota koji razgovara s tim ljudima, i kaže neka žena: "Jao, hvala vam,
neka živi naš predsednik Slobodan Milošević". Pa, jebote, pa jesmo li
stvarno došli dotle?
Biljana Srbljanović:
Prošle godine dok je trajalo bombardovanje, pa kad misliš da li da se
iseliš iz zemlje ili ne, meni je najveći problem bio zbog čega sam ja
odlučila da ostanem. Zato što sam kupila novu veš-mašinu. I shvatila
sam da sam radila 4 meseca da bih kupila tu veš mašinu i sad je ne bih
ostavila pa taman sekire da padaju, što je i bilo, je li tako? I u
suštini, pogledam šta se sa mojim životom dogodilo u poslednjih deset
godina. S mojim ličnim, privatnim životom. Pre dva dana je tu bila neka
Amerikanka sa Jejla, koja je urednica nekog dramskog časopisa i koja je
američka feministkinja i levičarka. Sada ona meni objašnjava kako je
meni super. Sad da ja njoj objasnim da moj privatni život izgleda tako
da ja od tačke od pre deset godina, kada sam manje-više postala
punoletna, do sada imam veš-mašinu i to je to. Znači, nije to sirota
buržujka, nije to ta varijanta uopšte, nego ja nemam ništa. Nemam
porodicu, nemam plan u životu. Ako bih htela da odem na vikend da se
kupam, osim što mi treba moja mesečna plata za to da idem na more, i to
ako me uopšte potkrpi za jedan vikend u Crnoj Gori, treba da gledam ko
je ubijen ovog vikenda, ko glasa ovog vikenda, gde tačno glasa, ko
otvara koji most. Ja nemam nikakav privatan život. Ne mogu ni na
glupavi vikend, a kamoli bilo šta drugo u životu. Singl devojka, ja i
dalje sedim sa mojom veš-mašinicom, mojim najvećim blagom u životu.
Ja sam u jednom trenutku stala sa kupovinom knjiga. Rekla sam
sebi - zašto da kupujem knjige, šta ću ja s tim? Da mi bude samo žao.
Kupuješ garderobu koja je za sve klime, pošto ne znaš gde ćeš da
završiš i kada. Kao, bila sam u Americi pre pet godina i onda sam
kupila neke divne haljinice i onda sam ih čuvala i shvatila sam sada da
su, osim što više ne mogu da stanem u njih, potpuno izašle iz mode.
Znaci, džabe ja čuvam sebi to, sve oko mene teče, nešto se dešava, samo
ja stojim. A onda sam pogledala malo te moje najbliže prijatelje i -
svi smo na istom. Što si više vezan za to šta se dešava, što više
učestvuješ u tome na hiljadu načina, a ne možeš da ne učestvuješ, to si
više zaglavljen. Tebe sada kada pita bilo ko od tih ljudi iz
inostranstva kako si, ti kreneš: evo, dobro, bila policija, nije bilo
strašno, večeras je... I on te u stvari ne pita kako si ti nego te pita
kako je srpski narod, kako stoji večeras.
Pa onda ta gomila sveta koja je otišla. To je neki ozbiljan
gubitak. Ja ne volim tu priču - Beograd se promenio, Beograd se
isprimitizovao ljudima koji su došli. U tome se ogleda veličina grada.
Da li grad može da proguta to što dođe ili to proguta grad. To je
očigledno do jedne određene mere progutalo grad. Posebno me nervira
moja mama koja priča o tome da je ona rođena Voždovčanka, koji je dupe
svemira. Pa šta onda, to nema nikakve veze s životom, ali je strašan
gubitak tih ljudi koji su otišli i to se užasno oseća. To mi isto
govore stranci. Kažu - vi se svi ovde znate. Toliko nas malo ostalo iz
tih generacija da ih sreceš svaki dan. To je isto kao kada odeš na
demonstracije, onda vidiš mamu, tatu, sestru i tu se završi ta skupina
ljudi. To je jedna ista grupa ljudi koja se muva od mitinga do mitinga,
od jedne oaze do druge. Da li je to Medija centar ili neko drugo mesto
kao free space area, šta god da je, ti si u nekom potpuno zatvorenom
krugu i zbog toga ti imaš to kao neku vrstu kolektivnog iskustva.
Milutin Petrović:
Da li ću znati deci da objasnim koliko sam mrzeo Slobu Miloševića ovih
deset godina. Koliko sam mrzeo Slobu i tu neku njegovu ekipu, to je
biblijski. Ja sam opsednut bio kletvama prema njemu i njegovoj
porodici. Ja sam sasvim siguran da su moje kletve učinile, između
ostalog, da on padne, i kletve još 100.000 ljudi. Išao sam u crkvu da
se molim Isusu Hristu da ubije Slobodana Miloševića. Nismo mi živeli
normalnim životom pa smo sada posle 5. oktobra ušli na rajska vrata i
sada će odjedanput svi koji su na vlasti da budu anđeli. To valjda niko
nije očekivao, nego smo mi živeli u noćnoj mori, najstrašnijoj noćnoj
mori, u nerealnosti, što znači da smo mi samo iz strašne noćne more - u
kojoj smo se pri tom ukakili i upiškili u krevet pa će morati još da se
peru čaršavi, da smrdi, da se stidimo zbog toga - ušli smo u jedno
normalno jutro. Mi smo se sada samo uključili u svet onakav kakav on
realno jeste. Vrlo sam relaksiran. Drago mi je da ću konačno izaći iz
usrane sobe.
Ja od Koštunice ne očekujem ništa specijalno. Ja mislim da je
on i dalje sto puta bolji nego što bi mogao da bude pa da meni bude
zadovoljavajuće. Mi smo svi zaboravili da smo do pre šest meseci bili
spremni da nam se sve ovo desi sa Vukom Draškovićem na čelu. Je li
tako? Svi smo bili spremni da popušimo, da kažemo - ma pusti i Vuka i
Danicu, samo da ovoga skinemo. Pa smo imali tu sumanutu sreću da nemamo
Vuka i Danicu nego da imamo Koštunicu. Ja sam lično otkinuo na
Koštunicu. Ja sam odlepio na njega. Baš se brinem da ne ispadnem
naivan. Ne bih nikako voleo da za tri godine kažem sebi - uh, opet sam
ispao naivčina. Ja moram da priznam da sam jedan od ljudi koji je kada
se Sloba pojavio mislio da će on da bude neki Gorbačov. Nisam provalio
u prve dve godine da je on monstrum. Nisam provalio. Pa sam veliki
magarac ispao zbog toga.
Čak ću da priznam i jednu najapokrifniju stvar koju danas niko
neće priznati - da sam ja otkinuo na Šešelja kada se pojavio. Pa su mi
izrasle uši do neba. Koga je zmija ujela, guštera se plaši. Mene je
krokodil ujeo. Stvarno se plašim da pričam dobro o Koštunici, posebno
otkako to na RTS-u, kada ovi njihovi novinari govore reč Koštunica,
zvuči onako. To je drugog dana počelo da zvuči kao Sloba i stvarno je
to opasno. Ja sam to rekao pa sada ako sam zeznuo ljude, zeznuo sam ih.
Ja ću bar da priznam da sam ih zeznuo. Kao što su mene zeznuli ovi
pametnjakovići kada sam bio klinac ali nikada nisu rekli da su me
zeznuli. Ovi akademici.
Dragan Babić:
Šta je optimističko? Optimistička je naša priroda. U to sam potpuno
ubeđen. Mogao bih i to da upropastim ali neću. Mi, zaista, kao deca
imamo jedan optimistički pristup stvarima, možda zato što smo tako
infantilni. Možda zato što nismo upućeni u sve teškoće koje nas čekaju.
Ili, naprotiv, imamo taj optimizam divljaka kome su sve prepreke
savladive, što je divno. To je ono što je najlepše u nama. Sve to mi
radimo sa lakoćom, ma to je 'čas posla. To ćemo mi časkom da savladamo.
To je možda jedna sjajna odlika ali je ne bi valjalo iskušavati
strašnim zadacima. To je kao kad sa nekih volovskih kola pređeš na
F-16. Tu ima toliko posla. Ne znam, možda je veselje naše bezrazložno.
Ne znam, možda Đinđić to hoće. Možda hoće da stavi Srbe pred neke
neverovatne sportske zadatke: trči, skači, plivaj. Srbi navale ka nekom
cilju. Sva njegova leksika je "tako da", on odmah izvlači zaključak i
"znači da". Mislim da to užasava Srbe. On je pun zaključaka. On hoće da
mi rintamo od jutra do sutra. Je li on lud?
Srbija je jedan potpuno renesansni koncept. Sva je sreća da me
niko ne pita i da nemam tu moć. To treba pustiti potpuno. To je tako
anarhično i ludo sve. To treba do te mere atomizovati, kakvi
regionalizovati, to treba pretvoriti u gradove nezavisne, kao u
srednjem veku. Svako da tera svoje. Oni ludaci tamo da prave sir, oni
tamo da vade onaj bakar. Ovi u Valjevu ne znam šta će da rade, nemam
pojma. Ovi da gaje šljive. To sve treba pustiti, neka svako radi svoje.
Ko to hoće da dovede u red taj strašno greši. Anarhičan jedan svet.
Pusti sve to neka radi šta god ko hoće. I onda bi oni bili srećni. Pa
ima mnogo filozofa koji ne vole da rade. Što da rade? Legnu ispod
drveta, zevaju onako, broje avione. Tolike pare zarađujemo na tom radio
faru. Najskuplja srpska privredna grana je to što po nebu idu neki
ljudi i voze se dole na jug. Mislim da se oko 40 miliona dolara
godišnje uzima od te tehničke usluge. Može neko lepo da sedi i da
broji. Ja bih recimo strašno voleo da brojim te avione. Ide neki srećan
svet, vozi se. Mi zevamo u ovoj rupi odozdo - ko su ovi, kud idu ovi
noćas? Što rek’o Zuko: "Kud će ovi noćas?"
Drinka Gojković:
Kad se na televiziji najavljuje posle 5. oktobra predsednik Koštunica,
kažu: "Predsednik Jugoslavije", i ja vidim kako se grčim jer očekujem
Miloševića a dolazi "Koštunica", i opet primećujem kako se opuštam i
kako mogu da odahnem.
Svetlana Lukić: Bio je
ovo Peščanik. U poslednjem delu emisije govorili su otac Sava Janjić,
Borka Pavićević, Mimoza Ahmetaj, supruga Bajrama Keljmendija, patrijarh
srpski gospodin Pavle, Slobodan Milošević, Desimir Tošić, Dušan
Makavejev, Mileta Prodanović, Jelena Đorđević, Biljana Srbljanović,
reditelj Milutin Petrović, novinar Dragan Babić i prevodilac Drinka
Gojković. Brehta je pevušila Rahela Ferari, a pesmu o čobaninu Stojanu
i njegovom izgubljenom stadu pevao je jedan od lidera DOS-a, Momčilo
Trajković.
Povezani članci:
- 101. emisija
Gosti: Zoran Ivošević, sudija, Leposava Karamarković,
predsednica Vrhovnog suda Srbije, Vojin Dimitrijević iz Beogradskog
centra za ljudska prava, Miodrag Zec, profesor na Filozofskom fakultetu
i Borka Pavićević, direktorka Centra za kulturnu dekontaminaciju
Domaćice: Svetlana Lukić, Svetlana Vuković
- 11. emisija
Gosti: dramski pisac Slobodan Šnajder, glavni urednik Vijesnika
Igor Mandić, pesnik Miljenko Jergović, urednica časopisa Zarez, Andrea
Zlatar, reditelj i pisac Vida Ognjenović, Borka Pavićević iz CZKD,
patrijarh Pavle, mitropolit Amfilohije, pesnik Matija Bećković
Domaćice: Svetlana Lukić, Svetlana Vuković
- 114. emisija
Gosti: Slobodan Šnajder, dramski pisac, Borka Pavićević, direktorka Centra za kulturnu dekontaminaciju i Ivan Čolović, antropolog Domaćice: Svetlana Lukić, Svetlana Vuković
- 128. emisija
Gosti: Nenad Prokić, dramaturg, Borka Pavićević, direktorka Centra za kulturnu dekontaminaciju i novinar Teofil Pančić
Domaćice: Svetlana Lukić, Svetlana Vuković
- 13. emisija
Gosti: Prestolonaslednik Aleksandar, publicista Desimir Tošić, pisac Svetislav Basara, sociolog Slobodan Inić
Domaćice: Svetlana Lukić, Svetlana Vuković
|